Ведущий хирург по раку легких и эксперт по генной терапии обсуждает лучшие решения в области лечения. Как получить лучшее лечение любого серьезного заболевания? Вы должны получить второе медицинское заключение. Иногда вам нужно получить третье медицинское мнение. У хирургов разные мнения. Мнения хирургов со временем меняются. Я думаю, что вы сформулировали очень важный момент. Иногда кому-то нужно принять важное жизненное решение. Получение второго мнения не повредит вам. Путешествие за вторым медицинским мнением иногда может вам помочь. Вы подняли очень хороший вопрос о том, чтобы чувствовать себя комфортно с вашей командой. Вам нужно учитывать второе, а иногда и третье мнение. Не только второе медицинское мнение, но и третье мнение. И сколько бы это ни потребовалось. Доктор Майкл Ланути, MD. Правильный. Д-р Антон Титов, MD. И это, безусловно, было правдой в нашей ситуации. Правильный. Хирурги во всем мире разные. Я думаю, что хорошо обученных хирургов можно найти повсюду в мире. А у хирургов свое мнение. Суждение хирурга - вещь непостоянная. Итак, иногда пациент в возрасте 84 лет поступает к одному хирургу с раком легкого. Затем тот же пациент обращается ко второму хирургу. У обоих этих онкохирургов могут быть разные мнения. Они могут думать, что пациенты являются кандидатами на операцию. Вы ищете кого-то, у кого есть опыт работы с пациентами всех возрастов. Вы по-прежнему будете получать лучшее лечение рака в крупных университетах. Д-р Антон Титов, MD. Обычно на компьютерной томографии обнаруживают один узелок в легком. Вопрос о том, что делать с одиночными легочными узелками, остается спорным. Как вы относитесь к одиночным легочным узлам, когда вас консультируют? Д-р Антон Титов, MD. Каков общий алгоритм диагностики? Что люди должны знать о легочных узлах? Доктор Майкл Ланути, MD. Это настоящее искусство в этой области. Я думаю, что люди не очень хорошо понимают, как лечить узелки в легких. Возможно, врачи слишком быстро назначают слишком много диагностических исследований. Пациенты часто обращаются с одним узлом в легком. Мы должны дифференцировать тип легочного узла. Есть узелки, которые являются «твердыми». Есть узелки, которые мы называем «подтвердыми». Другой термин, который вы можете встретить, — это узелок «матового стекла», который является полутвердым. Солидные узлы имеют другой диагностический алгоритм, чем субсолидные узлы. Солидные узелки в легких могут быть вызваны несколькими вещами, не обязательно раком. Это зависит от того, где вы находитесь в мире. Иногда вы видите один узелок в легком. Если он меньше 8 миллиметров, мы обычно говорим: «Вам нужно еще одно интервальное сканирование». Мы должны посмотреть, не изменится ли этот легочный узел. Кто-то, у кого в анамнезе не было рака. И здесь важно то, что вы действительно адаптируете диагностический путь к пациенту. Не существует какой-то одной поваренной книги, с помощью которой можно было бы сказать: «Каждый пациент должен пройти этот диагностический путь». Доктор Майкл Ланути, доктор медицинских наук. И я приведу вам пример. Иногда пациент приходит ко мне. У этого пациента была история рака толстой кишки. У этого пациента теперь есть твердый узел в легком. Я собираюсь управлять этим узлом в легком совершенно по-другому, чем у кого-то, у кого никогда не было рака. И у кого теперь есть твердый узел в легком. У тех, у кого никогда не было рака, диагностируют таким образом. Допустим, они не курят. Обычно мы делаем интервальное сканирование через три месяца и смотрим, как это выглядит. Твердые узелки в легких, которые растут, всегда вызывают подозрение. Д-р Майкл Ланути, доктор медицинских наук. Затем хирург должен решить.Доктор Антон Титов, доктор медицинских наук. биопсия тканей? Или вы его удаляете? Большую часть времени мы говорим: «Вещи, которые растут в легких, должны быть удалены, если пациенты являются кандидатами на операцию». Мы можем использовать ПЭТ-КТ, чтобы посмотреть на функциональность узла в легком. Рак легких, как правило, поглощает радиоактивную глюкозу, полученную при ПЭТ-КТ. Это указывало бы хирургу на более агрессивный подход. Иногда солидный узелок в легком дает отрицательный результат ПЭТ-КТ. Такой легочный узел имеет тенденцию заставлять вас немного оттягиваться назад на твердом узле. Опять же, вы подбираете диагностические тесты и терапию для пациента.С другой стороны, сейчас мы наблюдаем много субсолидных узелков в легких. Узелки с непрозрачностью по типу матового стекла. Они управляются очень по-разному. Д-р Антон Титов, MD. Что такое субсолидные узелки в легких? Они либо воспалительные, либо могут быть предшественниками рака легких. Доктор Майкл Ланути, MD. И у многих людей есть субсолидные узелки в легких. Курильщик ты или нет. Если вы обнаружите субсолидные узелки в легких, вы никогда не сможете перестать наблюдать за ними. Потому что субсолидные узелки легкого всегда могут с годами перерасти в рак легкого. Некоторые субсолидные узелки в легких очень медленные. Чтобы субсолидные узелки в легких начали расти, требуется три года. Мы видели, как им требуется семь лет, чтобы вырасти. Но субсолидные узелки легкого мы справляемся с визуализацией наблюдения в течение длительного времени. Если субсолидные узелки в легких стабильны в течение трех месяцев, мы переносим следующую КТ грудной клетки на шесть месяцев. Если субсолидные узлы в легких действительно стабильны какое-то время, мы делаем компьютерную томографию раз в год. И поэтому я буду следить за узлом матового стекла в течение многих лет с ежегодным сканированием. Как только они начинают расти. Доктор Майкл Ланути, MD. Или, если они когда-либо начнут развивать солидный компонент, это показатель инвазивного рака. Вот где лечащая команда сказала бы это. Вам нужно что-то с этим делать. Часто мы бы сказали «удалить хирургическим путем», если бы они были кандидатами. Д-р Антон Титов, MD. Таким образом, существуют нюансы диагностики субсолидных узлов легких. Так что есть общий алгоритм, который вы описали. Но и в каждом случае, в каждой ветви алгоритма есть очень субъективный, но тем не менее субъективный шаг принятия решения. Он основан на знаниях и опыте. Согласен, и поэтому я думаю, что врачи первичной медико-санитарной помощи не способны диагностировать узелки в легких. Пульмонологи знают больше, но если они делают это постоянно. Обычно они не могут тратить слишком много денег и эффективно лечить узелки в легких. Я действительно думаю, что провайдерам, которые не делают этого каждый день, вероятно, следует проконсультироваться с кем-то, кто является экспертом. Доктор Майкл Ланути, MD. Так что это еще один пример ситуации, когда консультация эксперта может быть очень выгодной. Это может сэкономить много хлопот и много денег для людей. Д-р Антон Титов, MD. Экспертное заключение может быть основано на КТ, даже дистанционно. Да. На самом деле, нас часто просят просмотреть внешние КТ легких со всего мира. Мы решаем, что делать с этими узелками в легких. И я думаю, что, будучи экспертом по легким, я думаю, что мы хорошо подходим для диагностики рака легких по одиночным легочным узлам.